Nathalie Poza, Schauspielerin: „Ich fühle mich mit diesem Gesicht besser als mit 20. Früher habe ich in den Spiegel geschaut und mich selbst gehasst.“

Manchmal, selten, passiert es. Die Figur, Entschuldigung, die Person, die interviewt wird, kommt zum Interview und erzählt Ihnen Dinge aus ihrem Leben, ohne überhaupt zu fragen. So erging es Nathalie Poza . Und doch sah es zunächst nicht vielversprechend aus. Sie kam etwas zu spät an dem von ihr vorgeschlagenen Ort an: La Divina Bohemia – das ist eine Absichtserklärung – ein Ort, der zugleich bürgerlich und alternativ ist, im alternativen und bürgerlichen Madrider Viertel La Latina. Sie sagte Hallo, entschuldigte sich herzlich und ohne Übertreibung für die Verspätung und stellte sich dem Fotografen zur Verfügung. Zuerst vorsichtig; dann hingebungsvoll. So sehr, dass sie für das Foto ihre Schuhe auszieht, so wie ihre Figur Blanche Dubois am Set von Endstation Sehnsucht ihre Seele entblößt. Ohne Make-up, wie ihre Figur Adela in der Serie Furia , eine überforderte Frau, die gleichzeitig mit der Pflege ihrer kranken Mutter und ihren eigenen Leiden fertig werden muss. Ich frage sie, was ihr als Erstes in den Sinn kommt.

Wie geht es dir?

Nun, alles in allem bin ich nicht schlecht.

Was passt?

Sehen Sie, es ist heutzutage eine Pflicht, gesund zu sein. Das liegt an der Weltlage und meiner persönlichen Situation: Ich bin 53 und fühle mich, als befände ich mich in einer neuen Phase. Das passiert uns allen, aber in jungen Jahren ist man unbewusster. Mit zunehmendem Alter wird man bewusster. Das gibt mir Klarheit, und manchmal macht mir Klarheit Angst, weil mir die Welt so, wie sie ist, nicht gefällt. Andererseits liebe ich das Leben. Aber die Realität ist voller Unwahrheiten. Für mich ist das Theater der Ort, an dem die meiste Wahrheit steckt. Ich glaube, diejenigen von uns, die sich diesem Thema widmen, tun dies aus einer Rastlosigkeit heraus, die den Alltag unerträglich macht.

Somatisieren Sie dieses Unbehagen?

Nun, ich habe das Privileg, mit den Problemen der Ersten Welt konfrontiert zu sein, aber es stimmt, dass mich das, was wir erleben – ein lebendiger Völkermord , Gräueltaten, die wir noch nie zuvor in solch brutaler und obszöner Weise gesehen haben – berührt.

Ich wollte Sie nach dem Alter und den Frauen fragen, aber Sie haben angefangen. Sprechen Sie über die Wechseljahre, über das mittlere Alter?

Natürlich, aber es geht tiefer. Es ist unbestreitbar: Dein Körper verändert dich. Ich rede nicht nur vom Offensichtlichen – Schönheit oder so. Es geht vor allem darum, was in dir passiert: hormonell, sexuell. Und es hängt auch vom Tag ab. Gestern war ich kleiner, heute bin ich anders gelaunt. Für mich ist es ein Job. Ich muss hart arbeiten, um gesund zu sein. Es geht darum, mich aufzuraffen, mich jeden Tag hinzusetzen und zu überprüfen, wie es mir geht, wie ich mich der Welt präsentieren möchte. Ich neige dazu, mich zu isolieren, und gleichzeitig wird mir umso mehr bewusst, dass ich andere brauche, je mehr ich mich isoliere. Ich widme mich dem Theater für mich selbst, weil es mir Spaß macht, aber vor allem, um mit anderen in Kontakt zu treten und mich als Teil von ihnen zu fühlen. Deshalb habe ich keine Angst vor der Bühne. In der Zeit vor meiner Transplantation fiel es mir schwerer.

Transplantation? Des Charakters?

Ja, ich habe in einem Buch von Anne Greenberg, das mir Isabel Coixet gegeben hat, darüber gelesen, wie das Gehirn von Schauspielern funktioniert. Während des kreativen Prozesses, wenn man in die Rolle schlüpft, gibt es einen Moment der Ablehnung, als ob ein Teil von einem nicht daran glauben würde. Bis die Transplantation stattfindet, wenn man endlich in dieses wunderbare Spiel eintritt und die Figur einen bewohnt. Deshalb habe ich keine Angst vor der Bühne: weil ich mich dort nicht allein fühle. Hunderte von Menschen sind mit einem zusammen und warten darauf, dass ihnen etwas passiert. Ich wünschte, wir könnten auf die Straße gehen und uns dasselbe widerfahren lassen.

Aber Sie sind eine erfolgreiche Schauspielerin. Sie leben seit 30 Jahren davon. Sie haben zwei Goyas zu Hause.

Ich werde gern daran erinnert, denn ich vergesse es. Es hat auch eine gesunde Seite, denn jeder Tag ist neu. Aber manchmal … Ich lebe jetzt allein, aber als ich vor relativ kurzer Zeit mit einem Partner zusammenlebte, hatte ich genau dafür den Goya-Preis im Wohnzimmer. Mein Ex-Partner sagte immer zu mir: „So erinnerst du dich, wenn du etwas richtig machst.“

Vergisst du wirklich?

Ja. Manchmal bestrafe ich mich selbst, wenn ich in bestimmten Prozessen stecke, und gebe einfach alles. Ich versuche, niemanden zu stören. Wenn ich dann zur Arbeit gehe, versuche ich, großzügig und fröhlich zu sein.

Für „Fury“ und „Endstation Sehnsucht“ gab es positive Kritiken und das Publikum spendete Ihnen stehende Ovationen. Überzeugt Sie das nicht?

Für mich waren das zwei wunderbare Jobs und das Gefühl, etwas Sinnvolles zu tun, ist mir wichtig.

Adela in Fury und Blanche in Streetcar ... sind zwei zerbrechliche Frauen. Wie sehr ähneln sie Ihnen?

Adela ist Useras Blanche Dubois. Als sie mir angeboten wurde, dachte ich gerade über die andere nach und sagte: „Verdammt, die beiden haben viel gemeinsam.“ Sie haben viel voneinander gelernt. In beiden Werken dreht es sich um die gebrochene Frau. Schluss mit dem Gerede von Empowerment, als wäre es ein Ziel. Empowerment ist für gewöhnliche Frauen sehr kompliziert. Nur wenige sind es.

Wir müssen den Karren weiter ziehen.

Natürlich müssen wir den Karren ziehen, denn von uns wird viel mehr verlangt als von ihnen. Die Texte in „Fury“ und „Endstation Sehnsucht“ , beides von Männern geschrieben, haben etwas Faszinierendes: Um zu leben, muss man die Verantwortung dafür übernehmen, was man will, was man braucht, was man zurücklassen muss. Deshalb habe ich dir von meiner eigenen Phase erzählt, als du mich gefragt hast, ob es mir gut geht. Nun, ich habe Entscheidungen getroffen. Und sie sind schwer. Und das ist mein großes Wort: Entscheidung.

Sie haben über Ihre Trennung gesprochen. Wie schmerzhaft ist die Trauer?

Man muss sich damit auseinandersetzen. Man muss sich zurückziehen. Man muss den Schmerz, den etwas verursacht, ertragen und durchleben, bis er sich auflöst. Es ist unmöglich, den Schmerz zu betäuben. Das führt uns zum Bösen, zur Gewalt gegenüber anderen. Und ich habe nach einer Zeit intensiver Trauer Momente tiefer Traurigkeit, aber zumindest bin ich nicht mehr gewalttätig.

Warst du schon?

In gewisser Weise. Vor zwei Jahren hatte ich zwar Wutanfälle, aber ich habe gesabbert. Aber das ist auch das Gute an diesem Beruf: Wir erkennen schnell, was in unserem Körper vorgeht, und wenn man es erkennt, weiß man, was man damit anfangen kann. Und genau da begann meine Entscheidungsfindung. Ich musste darüber nachdenken, was ich für mich selbst wollte, dass ich loslassen und es akzeptieren musste. Und das bedeutet, in einer sehr unangenehmen, sehr schmerzhaften Situation zu bleiben. Aber man hat keine andere Wahl, als da durchzugehen. Entscheidungen sind nicht immer gut für einen selbst oder für die andere Person. Und was wie Egoismus erscheinen mag, verwandelt sich später in Großzügigkeit.

Ich stelle mir vor, dass sich all das dann im Gesichtsausdruck seiner Figuren widerspiegelt.

Lassen Sie mich Ihnen eine persönliche Geschichte erzählen. Ich fragte einen langjährigen Therapeuten: Wie kann es sein, dass ich so viele Fehler gemacht habe, über denselben Stein gestolpert bin und mich so sehr verletzt habe? Er antwortete: Wenn Sie das nicht durchgemacht hätten, wären Sie nicht die Frau oder Schauspielerin, die Sie sind. Und das müssen Sie akzeptieren. Tatsächlich fange ich an, besser mit der Frau zurechtzukommen, die ich bin.

Muss man gelitten haben, um gut zu schauspielern?

Hören Sie, ich weiß es nicht. Aber neulich kamen Luis Bermejo und Antonio de la Torre, die zusammen als Schauspieler und Freunde aufgewachsen sind, zu mir ins Theater, und wir lachten. „Das hatten wir noch nicht einmal gerochen.“ Und natürlich. Woher soll man mit 22 wissen, was Einsamkeit oder Feminismus ist? Ich habe es noch nicht einmal gerochen. Ich bin zu vielen Dingen spät gekommen, aber das Leben hat mich dazu gebracht. Ich dachte, ich hätte nichts mit Blanche zu tun, mit dieser Frau, mit ihrer Zerbrechlichkeit, mit ihrem Wunsch, anderen zu gefallen, mit ihrem Bedürfnis, dass die Zeit vergeht. Lüge. Als ich die Verkleidungen ablegte, die wir anlegen, um unsere falschen Feinde und unsere falschen Freunde zufriedenzustellen, waren sie da. Die Sache ist: Was jetzt? Es hat etwas Abgründiges und gleichzeitig Aufregendes, es ist schwindelerregend.

Sie kam ohne Make-up für ein Nahaufnahmefoto. Man muss Eier haben.

Ich fühle mich mit diesem Gesicht wohler als mit 20, auch, weil ich damals in den Spiegel geschaut und mich selbst gehasst habe. Ich habe unter Essstörungen gelitten, und jetzt sehe ich mir Fotos oder Dinge im Fernsehen an und renne mit dem Kopf gegen die Wand, weil ich denke: Ich war nicht dick, ich sah schön aus, ich hatte keine Probleme, aber was ich sah, war monströs. Es hat lange gedauert, zu meinem Körper zurückzufinden, von meiner Essstörung zurückzukommen.

Vielen Dank für Ihr Vertrauen.

Ich spreche es gerne aus. Ich erlaube mir nicht, in dunkle mentale Tunnel einzutauchen. Aber dafür muss man täglich üben. Deshalb meditiere ich: Wer Meditation als Beruhigungsmittel sehen will: Nein, dafür ist sie nicht gedacht. Es sind Übungen, die einem helfen, im Leben zu sein, nicht, sich zu betäuben. Man meditiert nicht, um mit Fühlen und Denken aufzuhören und den Geist zu beruhigen. Das ist Blödsinn. Man muss selbst mitten im Feuer zentriert sein, um es löschen zu können.

Obwohl Sie respektiert werden, sind Sie keine sehr beliebte Schauspielerin. Ist das eine Entscheidung oder eine Konsequenz?

Es stimmt. Ich habe keine Karriere aufgebaut und weiß auch nicht, was das ist. Manchmal frage ich mich sogar, wie ich hierher gekommen bin. Ehrlich gesagt würde ich gerne mehr arbeiten. Mehr Filme machen. Aber Gott sei Dank gibt es Arbeit. Vielleicht arbeite ich auf eine bestimmte Art und Weise, aber es ist die einzige, die ich kenne. Man muss sich selbst treu bleiben, und das bedeutet manchmal, den Preis dafür zu zahlen, nicht im Mainstream zu sein. Ich beschwere mich nicht.